IPB
Ремонт Apple Киев

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Прямое цитирование запрещено - кто виноват и что делать
Kpyto
сообщение 15.11.2010, 12:33
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 13.8.2010
Из: Киев
Пользователь №: 4463
Аппарат : iPad
Джейлбрейк : Redsn0w
Прошивка : 5.0
Разлочка : NeverLocked



Репутация:   10  


Предлагаю обсудить вопрос, который давно меня интересует и тревожит.

Много лет я посещаю форумы - иногда более активно, иногда менее.

Со временем после появления iPhone начал посещать форумы данной тематики.
Не секрет, что в RuНете и UaНете толковых форумов про iPhone раз два и обчёлся.

Но с какого перепугу на двух ведущих форумах iPhone-тематики все модераторы занимаются такой зоркой слежкой за прямым цитированием?

Я пожалуй сформулирую вопрос понятнее. Если есть кнопка "Цитировать" то логично что её можно (и нужно) использовать. Если это запрещено - уберите её из шаблона нового сообщения. Неужели это невозможно?

Я допускаю и понимаю что лишнее цитирование, вероятно, ухудшает читаемость и поисковую привлекательность форума. Но помилуйте, это напоминает охоту на ведьм. Сообщения про "Цитирование запрещено!111" можно увидеть в десять раз чаще чем любые другие замечания.

Я уважаю и ценю работу модераторов форума (и нисколько не сомневаюсь в их профессионализме), но мне кажется что "охота за цитированием" это глупейшее из виденных мною действий.

Всё вышесказанное - на правах личного мнения. Очень надеюсь что не задел ничьих чувств.

P.S.: Например об ошибке в слове, в шаблоне сообщения - "Аппарт : " я написал уже неделю назад - реакции пока нет. А как "прямое цитирование" где проскочит - паника, аларм-аларм. Право слово, смешно чуть-чуть.

Надеюсь поднятая мною тема заслуживает обсуждения.

Сообщение отредактировал Kpyto - 15.11.2010, 17:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
A.Nikon
сообщение 15.11.2010, 13:21
Сообщение #2


живу я тут
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 402
Регистрация: 23.4.2009
Из: Киев
Пользователь №: 519
Аппарат : iPhone 6
Аппарат2 : iPad mini Retina
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 8.3
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : iBuka



Репутация:   
19
  

Я поддержу.
Хотя в целом - право администрации устанавливать те или иные правила, но действительно выглядит все печальненько на фоне слежения за тематикой форума (я уже писал) - создается куча постов, на одну и ту же тему. Почему не переносить (систематизировать)?
Посты создаются в разделах, не имеющих отношения к тематике - и благополучно там живут.
Вот тут человеку просто лень читать форум... Ну и ладно..
Тема про регистрацию IMEI живет практически во всех разделах форума под разными названиями...
В этой ветке человек ошибся, создал два одинаковых поста... И ладненько!
Я случайно ответил дважды тут и ничего, никто не почистил.. зато про прямое цитирование аж 4 раза!
Вот в разделе "разработка" общаются люди о покупке iPhone. При чем один из них - модератор...
Иногда вопросы остаются без ответов... Как и про "аппарт"

Вобщем грустненько...





--------------------
не добрый модератор :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
piti4ek
сообщение 15.11.2010, 15:21
Сообщение #3


Администратор
*******

Группа: root
Сообщений: 4663
Регистрация: 30.9.2008
Из: Киев
Пользователь №: 1
Аппарат : iPhone 5c
Аппарат2 : iPad mini Retina
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 7.0.4
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : piti4ek



Репутация:   140  


Цитата(Kpyto @ 15.11.2010, 12:33) *
Я пожалуй сформулирую вопрос понятнее. Если есть кнопка "Цитировать" то логично что её можно (и нужно) использовать. Если это запрещено - уберите её из шаблона нового сообщения. Неужели это невозможно?


День добрый. Спасибо что решили поднять этот вопрос.

У кнопки "Цитировать" есть два положения, и, если ей пользоваться (переключать), то цитирование не происходит. По умолчанию ответ на сообщение открывается с цитатой полного текста, что бы отвечающий мог выбрать кусочек текста для цитирования, но не для того, что бы оставлять целые сообщения. В случае, когда отвечаешь на предыдущее сообщение необходимость в цитировании оной вообще отпадает, так как видно и понятно, на что дается ответ.

Цитата(Kpyto @ 15.11.2010, 12:33) *
Я допускаю и понимаю что лишнее цитирование, вероятно, ухудшает читаемость и поисковую привлекательность форума. Но помилуйте, это напоминает охоту на ведьм. Сообщения про "Цитирование запрещено!111" можно увидеть в десять раз чаще чем любые другие замечания.


Да, ухудшает, в первую очередь, читаемость форума. То, что модераторы за этим следят - это хорошо. Неужели вам самим не приятней читать темы на форуме, где отсутствуют километровые цитаты в почти каждом посте?

Другое дело, что на другие моменты, такие как создание похожих тем, создание тем в не тех разделах и др., на которые вы обратили внимание, уделяется меньше внимания. Попробуем решить этот вопрос. Если у кого-то есть желание помочь - пишите в личку.

Аппарат поправил, спасибо!


--------------------
По вопросам вступления в группу Sellers: сюда

Купить iTunes Gift Card в Украине и России


Ukrainian iPhone Service

____________________________________

Знакомимся: Кто ты, iМаньяк?

piti4ek on twitter
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tokokirya
сообщение 15.11.2010, 16:04
Сообщение #4


I love Apple!
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.9.2009
Из: Донецк
Пользователь №: 1114
Аппарат : iPhone 5
Аппарат2 : iPad 3
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 6.0
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : Tokokirya



Репутация:   64  


Хотел написать, но в принципе piti4ek дал исчерпывающий ответ.
Никакой "охоты на ведьм нет". Просто открываешь тему, а там аж глаза режет повсеместное цитирование чуть-ли не после каждого сообщения.
Это наиболее частое нарушение, вот поэтому и бросается так в глаза и создается впечатление, что ведется "охота на ведьм".
По поводу создания одинаковых тем и сообщений... Будем более внимательны к этому вопросу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kpyto
сообщение 15.11.2010, 17:14
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 13.8.2010
Из: Киев
Пользователь №: 4463
Аппарат : iPad
Джейлбрейк : Redsn0w
Прошивка : 5.0
Разлочка : NeverLocked



Репутация:   10  


piti4ek, Tokokirya, в первую очередь спасибо за исчерпывающие ответы.

Безусловно, повсеместное цитирование "простыней" текста раздражает и ухудшает читаемость.
Конечно сообщения об удалённых цитатах тоже заметные, но за неимением других эффективных способов...
Наверное мне стоило продумать альтернативные советы кроме отключения.
С режимами работы кнопки "Цитата" ознакомился, идей толковых не появилось.

Рад что в рамках обсуждения были подняты и вопросы рассеянности однотипных тем по форуму, увы, такой эффект имеет место быть. Надеюсь решение всех вопросов будет найдено со временем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
melnyk
сообщение 15.11.2010, 18:15
Сообщение #6


True flooder :-)
*******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1568
Регистрация: 28.1.2010
Пользователь №: 2557
Аппарат : Собираюсь купить
Аппарат2 : Собираюсь купить
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : не знаю
Разлочка : Я не шарю
ОС : Windows and OS X



Репутация:   77  


Я сам лично за прямое цитирование получал предупреждения. Я этого не скрываю. Мы пытаемся сделать этот сайт более посещаемым и в первую очередь для ВАС удобным для полученния той или иной информации. Как сказал Tokokirya открыв тему сразу режит глаза прямое цитирование. Я с ним согласен. Правила есть и мы должны их соблюдать.
Если Вы не получаете быстрые ответы на ваши вопросы то не думайте что нам все равно. У каждого есть работа, заботы и прочее.
И что бы не делать ошибки с прямым цитированием, очень большая просьба нажимайте лучше на кнопку БЫСТРЫЙ ОТВЕТ. или же выдиляйте имя форумчанина жирным шрифтом. Это будет указывать что Вы именно к нему обращаетесь!
Мы всех Вас уважаем и готовы выслушать.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
innokentiyK
сообщение 15.11.2010, 19:24
Сообщение #7


Grandfather
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2017
Регистрация: 12.2.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2685
Аппарат : iPhone 6
Аппарат2 : iPhone 6
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 8.4
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : neigrok



Репутация:   79  


Хочу вставить свои 5 копеек. Обратите внимание Форум - Горячие новости тема (База кодов IMEI)
Вопросы и ответы (Декларация)
Разное (Как я привез мобильный телефон...)
Народ задает похожие вопросы но в разных разделах.Может это от того что не умеют пользоваться поисковиком ? Я и сам пробывал искать но так и не понял как ЭТО работает. Напишите и закрепите в шапке, может форумчане быстрей найдут ответ на свои вопросы. И на соседних темах не будет происходить паралельное обсуждение.
Примите это как пожелание
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Anton Bukhov
сообщение 17.11.2010, 16:50
Сообщение #8


Днепропетровчанин
*****

Группа: Специалисты
Сообщений: 725
Регистрация: 1.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 175
Аппарат : iPhone 5s
Аппарат2 : Собираюсь купить
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 8.4
Разлочка : NeverLocked
ОС : Windows



Репутация:   
41
  

Вставлю и свои 5 копеек тоже. Каждый пользователь форума который бывал и на других форумах должен заметить что здесь всё грамотно толково создано от разделов до ПРАВИЛ. Просто если вы являетесь пользователем iPhone и желаете максимально получать ответы, как и задавать вопросы то придерживаться правил - нужно. Что касаемо цитирования - лично бывало тоже преувиличивал, и потом когда просматриваешь посты, действительно не совсем удобно на глаза. Ну, кому как.


--------------------
Я вернулся... ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A.Nikon
сообщение 18.11.2010, 21:54
Сообщение #9


живу я тут
****

Группа: Специалисты
Сообщений: 402
Регистрация: 23.4.2009
Из: Киев
Пользователь №: 519
Аппарат : iPhone 6
Аппарат2 : iPad mini Retina
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 8.3
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : iBuka



Репутация:   
19
  

to innokentiyK
Проблема актуальна, и касается не только данной темы. Я думаю - в ближайшее время поправим.
Что касается "поиска" - скорее всего просто нежелание людей, что-либо искать. Проще написать вопрос. Я сам не однократно пользовался поиском - все работает прекрасно. В чем Ваша проблема?


--------------------
не добрый модератор :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
innokentiyK
сообщение 19.11.2010, 8:49
Сообщение #10


Grandfather
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2017
Регистрация: 12.2.2010
Из: Киев
Пользователь №: 2685
Аппарат : iPhone 6
Аппарат2 : iPhone 6
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 8.4
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : neigrok



Репутация:   79  


Я хотел выразить пожелание - закрепить где то инструкцию для новых пользователей по поиску ответов на свои вопросы. Может в таком случае быстрей найдут ответы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
teppuk
сообщение 23.6.2012, 12:28
Сообщение #11


Новенький
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.6.2012
Пользователь №: 20635
Аппарат : iPhone 4
Аппарат2 : Собираюсь купить
Джейлбрейк : Не в курсе
Прошивка : 5.0.1
Разлочка : NeverLocked
ОС : Windows



Репутация:   0  


Тоже не могу понять запрет прямого цитирования.
Запретите оверквотинг и всё... но запрещать цитирование - это полнейший бред, который я встречаю впервые на форумах, хотя посещаю их 10-ки и не на одном из них являюсь модератором.

ЗЫ: Сорри, что поднял старую тему. Просто я тут новичёк, и это правило, мягко говоря, удивило меня.

Сообщение отредактировал teppuk - 23.6.2012, 12:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iphonelubitel
сообщение 23.6.2012, 12:39
Сообщение #12


True flooder :-)
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3441
Регистрация: 7.11.2011
Из: Киeва
Пользователь №: 14826
Аппарат : iPhone 4S
Аппарат2 : iPad 2
Джейлбрейк : Redsn0w
Прошивка : 6.0
Разлочка : NeverLocked
ОС : Windows
Game Center : Iphonelubitel



Репутация:   81  


Что полнейший бред?Вам приятно читать все сообщение предидцщего оратора+там много картинок(больших) и много текста?и потом уже сообщение другого оратора!!


Сообщение отредактировал iphonelubitel - 25.6.2012, 10:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GolovaNik
сообщение 23.6.2012, 14:06
Сообщение #13


акционер Apple
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7031
Регистрация: 3.11.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 5900
Аппарат : iPhone 6
Аппарат2 : iPad 3
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 8.3
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : GolovaNik



Репутация:   154  


Запрещено не цитирование полностью, а ПРЯМОЕ цитирование, это эстетически разные вещи
Так что, товарищ модератор не одного форума, внимательней изучите правила smile.gif заранее благодарю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
v26
сообщение 23.6.2012, 16:13
Сообщение #14


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 28.3.2012
Из: Киев
Пользователь №: 18827
Аппарат : iPhone 4S
Аппарат2 : iPod Touch 4G
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 6.0
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : !-=V26=-!



Репутация:   4  


Дублирование тем можно просто убить удаляя топики. А вообще, я считаю, что нужно форум разделить на подразделы, При чем разделить как можно четче. Скорее даже нужно сформировать правильную структуру.
Например Раздел "iPod" будет иметь подразделы "touch" "classic" и тд. ..
Пользователям будет удобнее найти то, что им нужно, это первое.
Еще хотелось бы чтоб работал поиск непосредственно по выбранной ветке... Скажем если пользователь нажал "поиск"в подразделе "ipod touch" то результаты поиска должны быть отфильтрованы только с этого подраздела.
"Пользоваться поиском" и ничего не найти можно в двух случаях, или не искал совсем или поиск корявый.
В случае если тема ошибочно была создана не в той ветке, модераторы должны следить за этим и переносить их , сообщая топикстартеру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
v26
сообщение 23.6.2012, 16:24
Сообщение #15


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 28.3.2012
Из: Киев
Пользователь №: 18827
Аппарат : iPhone 4S
Аппарат2 : iPod Touch 4G
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 6.0
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : !-=V26=-!



Репутация:   4  


Цитата(A.Nikon @ 15.11.2010, 14:21) *
Вобщем грустненько...

Вы же сами назначали модераторов, и именно Вы должны посматривать за модераторами. У модератора есть обязанности , а у администратора вдвое больше.

Дело в том, что все эти псевдо-проблеммы или сложности не решатся простыми разговорами. Поставьте конкретную задачу, конкретным людям, поставьте сроки, а потом не забудьте проконтролировать, Вы и так все сами знаете )) но есть один момент, люди должны ХОТЕТЬ заниматься этим, а не просто быть модератором, чтобы быть...

Модератор обязан участвовать в жизнедеятельности ресурса, если нет, зачем он тогда???

Зачем он , если он нарушает установленные правила???

Увольте... найти желающих работать достаточно просто....

Пока мы молча не начнем ДЕЛАТЬ, ничего не случится , все в наших руках
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iphonelubitel
сообщение 23.6.2012, 18:42
Сообщение #16


True flooder :-)
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3441
Регистрация: 7.11.2011
Из: Киeва
Пользователь №: 14826
Аппарат : iPhone 4S
Аппарат2 : iPad 2
Джейлбрейк : Redsn0w
Прошивка : 6.0
Разлочка : NeverLocked
ОС : Windows
Game Center : Iphonelubitel



Репутация:   81  


Ну что,открываем набор модераторов? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
teppuk
сообщение 25.6.2012, 8:24
Сообщение #17


Новенький
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.6.2012
Пользователь №: 20635
Аппарат : iPhone 4
Аппарат2 : Собираюсь купить
Джейлбрейк : Не в курсе
Прошивка : 5.0.1
Разлочка : NeverLocked
ОС : Windows



Репутация:   0  


Цитата(iphonelubitel @ 23.6.2012, 13:39) *
Что полнейший бред?Вам приятно читать все сообщение предидцщего оратора+там много картинок(больших) и много текста?и потом уже сообщение другого оратора!!
Я предлагаю закрыть тему эту чтобы всякие новички не подымали снова!

Можете не читать! Никто не заставляет. А картинки или лишний текс можно не цитировать...
И попрошу без "всякие" !
Цитата(GolovaNik @ 23.6.2012, 15:06) *
Запрещено не цитирование полностью, а ПРЯМОЕ цитирование, это эстетически разные вещи
Так что, товарищ модератор не одного форума, внимательней изучите правила smile.gif заранее благодарю

Первый раз встречаюсь с "ПРЯМЫМ ЦИТИРОВАНИЕМ" имеется в виду, сразу под мессагой на которую отвечаешь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
v26
сообщение 25.6.2012, 11:44
Сообщение #18


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 28.3.2012
Из: Киев
Пользователь №: 18827
Аппарат : iPhone 4S
Аппарат2 : iPod Touch 4G
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 6.0
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : !-=V26=-!



Репутация:   4  


Цитата(teppuk @ 25.6.2012, 9:24) *
...имеется в виду, сразу под мессагой на которую отвечаешь?

Да, Вы правы именно так))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
teppuk
сообщение 25.6.2012, 12:10
Сообщение #19


Новенький
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 22.6.2012
Пользователь №: 20635
Аппарат : iPhone 4
Аппарат2 : Собираюсь купить
Джейлбрейк : Не в курсе
Прошивка : 5.0.1
Разлочка : NeverLocked
ОС : Windows



Репутация:   0  


Теперь всё ясно) А то я изначально не так понял. (добавить бы в правила разъяснения по этому поводу.) Тогда всё нормально, никакого бреда)
Ещё раз извиняюсь за поднятие старой темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GolovaNik
сообщение 25.6.2012, 12:24
Сообщение #20


акционер Apple
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7031
Регистрация: 3.11.2010
Из: Kiev
Пользователь №: 5900
Аппарат : iPhone 6
Аппарат2 : iPad 3
Джейлбрейк : Нет джейла
Прошивка : 8.3
Разлочка : NeverLocked
ОС : OS X
Game Center : GolovaNik



Репутация:   154  


V26, про логическое деленние веток под разные устройства и его модификации идея неплохая
А поиск по конкретной ветке есть и сейчас wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.2.2020, 9:58